tag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post6181651490898749925..comments2023-06-30T14:53:35.152+02:00Comments on l'angolo di Cle: Sirmione e lo sterminio degli eretici l'angolo di clehttp://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-62617405808113222772017-02-22T07:40:45.138+01:002017-02-22T07:40:45.138+01:00😊😊l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-37106303673271586002017-02-21T14:38:42.024+01:002017-02-21T14:38:42.024+01:00Stai contribuendo parecchio, con i tuoi post, a fa...Stai contribuendo parecchio, con i tuoi post, a farci conoscere storie, luoghi, eventi di cui non sapevamo nulla o quasi. Perciò, grazie a te!laurettahttps://www.blogger.com/profile/02656828221345483402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-47085806703464244772017-02-20T11:15:32.259+01:002017-02-20T11:15:32.259+01:00Sì, è un luogo unico, incantevole e per questo è r...Sì, è un luogo unico, incantevole e per questo è rimasto impresso nel nostro cuore. Vedo che anche tu, Lauretta, come tutti gli altri amici passati di qui, mi confermi di non sapere nulla della storia dei Catari a Sirmione: caspita, sono felice di aver contribuito, nel mio piccolo, a farla conoscere almeno un po' e ti ringrazio tantissimo delle tue belle parole :-)l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-52343052022607133762017-02-20T10:55:41.190+01:002017-02-20T10:55:41.190+01:00Hai ragione, non bisogna mai dar niente per sconta...Hai ragione, non bisogna mai dar niente per scontato quando ci si imbatte nell'araldica, ogni minimo segno e la sua posizione all'interno dello stemma ha uno scopo preciso: è davvero un mondo affascinante. Pensa, invece, che proprio stamattina ho trovato un articolo che parlava del lago di Garda e, in particolare, metteva in luce che Sirmione si trova al top di una classifica dei posti più belli del Benaco (pare addirittura che in questo caso i turisti tedeschi e inglesi parlino quasi esclusivamente di Sirmione) e rientra tra quelli più citati dagli stranieri in visita nel nostro Paese. Nel pezzo si parlava del paesaggio, delle Grotte di Catullo e del castello, come principali punti di attrazione, mentre non ho trovato nessun riferimento alla sua storia medievale, men che meno all'episodio legato ai Catari. Poi, rileggendo i commenti su questa pagina, mi son detta: caspita, non ne parla nessun'altro, eppure sembra un argomento (senza dubbio, non per tutti) che raccoglie un certo interesse... <br />Grazie, Cristina, mi ha fatto un grande piacere il tuo apprezzamento, davvero! <br />l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-56498824153513147102017-02-19T23:35:14.253+01:002017-02-19T23:35:14.253+01:00Una interessante e molto ben documentata pagina di...Una interessante e molto ben documentata pagina di storia. Avevo qualche vago ricordo dei Catari, reminiscenze ormai d'epoca e di tutta questa appassionante storia non sapevo quasi nulla. E per quanto riguarda Sirmione, posso confermare che è incantevole; ci sono stata di passaggio mezza giornata una quindicina di anni fa e ho potuto ammirare il Castello Scaligero e lo splendido paesaggio. laurettahttps://www.blogger.com/profile/02656828221345483402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-27692634004368575972017-02-19T12:30:14.073+01:002017-02-19T12:30:14.073+01:00Splendido post, Clementina. Complimenti per il tes...Splendido post, Clementina. Complimenti per il testo che denota una ricerca assai impegnativa e anche per l'iconografia curata. Mi hanno incuriosito le ipotesi sull'origine stemma scaligero. La storia dell'araldica è affascinante e densa di simboli. Già conoscevo Sirmione per averla visitata un paio di volte, e... tu sai che ho girato "un po'" nella mia vita, eppure lo considero uno dei luoghi più belli che abbia visto. Inoltre ho avuto la fortuna in entrambe le occasioni di visitarlo con giornate di pieno sole e di apprezzarne ancora di più la bellezza e la poesia delle rovine, della posizione, dell'acqua e i profumi degli alberi. Di contro, non sapevo nulla della presenza di Catari a Sirmione, grazie per questa pagina di Storia tanto drammatica quanto interessante.Cristina M. Cavalierehttps://www.blogger.com/profile/04799622728649717838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-14983030154635295112017-02-17T20:14:53.576+01:002017-02-17T20:14:53.576+01:00Meraviglioso, Marco, consiglio vivamente di andarl...Meraviglioso, Marco, consiglio vivamente di andarlo a visitare. Grazie del passaggio :-) l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-1329897764866524972017-02-16T23:26:16.822+01:002017-02-16T23:26:16.822+01:00Sirmione me la ricordo appunto quando ne parlava C...Sirmione me la ricordo appunto quando ne parlava Catullo quando studiavo letteratura latina al liceo. Caspita, non avevo idea che fosse un posto tanto bello. :)Marco L.https://www.blogger.com/profile/15274798410387062451noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-56383891412092336162017-02-16T10:02:14.376+01:002017-02-16T10:02:14.376+01:00Hai ragione, Stella (permettimi di ringraziarti pe...Hai ragione, Stella (permettimi di ringraziarti per questo commento squisito!): i Catari contrastavano la chiesa anche sul piano dottrinale. Seguendo l'Antico Testamento aderivano alla linea apostolica che prevedeva la successione sulla base dei legami di sangue e quindi partivano dal presupposto (negato dal cristianesimo) che Gesù avesse dei fratelli di sangue (gli apostoli). Non so se condividessero anche la teoria, sempre apostolica, che Gesù avesse anche una moglie (Maria Maddalena), ma di certo non riconoscevano la successione papale. Tra l'altro, ammettevano come unico sacramento il battesimo, che proponevano ai seguaci solo in età adulta. Per quanto riguarda il legame tra Catari e Patari l'unica certezza è che entrambi i movimenti si opponevano alla corruzione (concubinaggio, simonia e sete di potere) del clero, ma le correnti anticlericali erano tante. Alcuni storici ammettono il legame (del resto il patarismo nasce a Milano e geograficamente potrebbe essere plausibile un'influenza sui Catari, sorti in origine nel sud della Francia), altri lo escludono preferendo riconoscere nei Bogomili e nei Manichei il nucleo di ispirazione. Ad ogni modo, la storia degli eretici è complessa, ma decisamente affascinante e chissà che non capiti di riparlarne ancora su questo blog ; -) l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-11793895456571083842017-02-15T22:34:28.104+01:002017-02-15T22:34:28.104+01:00No Clem, non ne sapevo nulla. Ho sempre associato ...No Clem, non ne sapevo nulla. Ho sempre associato Sirmione a Catullo e alla sua villa, ma non avevo la minima idea della storia che ci hai così chiaramente raccontato. Sì, l'argomento delle eresie medievali è molto affascinante e poco conosciuto. Tra l'altro quello dei Catari, per quanto ne so, era l'unico movimento che attaccava la Chiesa cattolica non solo sul piano strutturale ed etico, ma anche anche sul piano più profondo della dottrina. Grazie per i tuoi approfondimenti sempre molto stimolanti; mi hai fatto venire in mente anche il movimento dei Patari, di cui so pochissimo...chissà , magari continuando a frequentare questo blog...Stella Stollohttps://www.blogger.com/profile/05157449923636746441noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-24833026083686931352017-02-14T19:40:01.456+01:002017-02-14T19:40:01.456+01:00Grazie, Lisa, non potevi scrivermi nulla di più be...Grazie, Lisa, non potevi scrivermi nulla di più bello! Sono lieta di averti fatto scoprire qualcosa, mi sforzo sempre di proporre temi e/o trattamenti insoliti e non è facile. Come dici tu, queste ricerche impegnano parecchio, anche quando si riallacciano a vecchi studi che avevo elaborato anni addietro: serve comunque recuperarli e riadattarli... quindi, ti lascio immaginare! Però, se poi leggo che il post è stato gradito, allora mi sento completamente ripagata di tutte le fatiche :-) :-) <br />l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-64963325612678902612017-02-14T16:10:26.960+01:002017-02-14T16:10:26.960+01:00Ciao Cle, interessante, non sapevo nulla di tutto ...Ciao Cle, interessante, non sapevo nulla di tutto ciò. Grazie dell'impegno che metti nelle tue ricerche. A presto Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07184829278648398313noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-48463071427489044132017-02-14T10:34:31.130+01:002017-02-14T10:34:31.130+01:00Ciao Ivano e grazie di essere passato! È che si pa...Ciao Ivano e grazie di essere passato! È che si parla sempre poco dei Catari (gli storici han preferito liquidarli in fretta), e al massimo vien fatto in riferimento alla crociata che ha portato alla loro soppressione in Linguadoca. In generale, si parla pochissimo dell'uccisione degli eretici in Italia... chissà come mai ;-) Tra l'altro, penso che se Eco non avesse scritto Il nome della rosa, probabilmente se ne sarebbe parlato ancora meno! Invece, di Catari, Valdesi e Dolciniani, come sai, ce ne sono stati tanti nello Stivale, una presenza tutt'altro che transitoria (complessivamente quasi 3 secoli di permanenza) e una diffusione che ha interessato la penisola dal nord al sud. Insomma, son proprio contenta che il post riesca a stimolare curiosità :-)<br />l'angolo di clehttps://www.blogger.com/profile/18280092014163132972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4715639158202303290.post-49704341517809861212017-02-14T09:08:52.924+01:002017-02-14T09:08:52.924+01:00Conoscevo qualcosa dei Catari, ma questa parte rel...Conoscevo qualcosa dei Catari, ma questa parte relativa a Sirmione mi mancava tutta. Bel post, Cle! :-)Ivano Landihttps://www.blogger.com/profile/04242163748636381151noreply@blogger.com